Die neue Greta-Klimareligion

Runeflinger schrieb:

So schnell kam ein Klimawandel sonst ausschließlich nach einem Einschlag eines Riesenmeteoriten und Kälte durch Staubverdunkelung auftreten.

sorry, das ist jetzt aber völliger Blödsinn und das behauptet kein Einziger seriöser Wissenschaftler. Das von dir zitierte Ereignis würde innerhalb von Minuten bis Stunden das Klima verändern. Wenn die Klima-Wissenschaft von SCHNELLEN Veränderungen spricht meinen sie immer noch Jahrzente. Also wir sollten uns hier nicht durch Übertreibungen gegenseitig hochreizen. Dadurch wird ein Argument nicht richtiger.

Das ist übrigens das, was ich der Politik und den Medien vorhalte: Alle plappern nach und wer lauter schreit , bekommt die Interviews. Die Sachlichkeit bleibt auf der Strecke.

Frank0307 schrieb:

... das nennt man dann wohl Faktenresistenz, belastbare Daten vom Tisch wischen, nur weil sie nicht in die eigene verbogene Ideologie passen.

du hast es erfasst , also immer schön Mut zur Selbstreflexion

Achtung, Wetter und damit Klima sind sehr komplex und werden mathematisch als "chaotisch" bezeichnet. D.h. kleinste Veränderungen der Ausgangsparameter können enome Auswirkungen haben, die nicht berechnet sondern nur abgeschätzt werden können.

Deshalb warne ich davor eine einzelne Tabelle als Beweis hinzu zu ziehen.

So könnte z.B. durch höhere Temperaturen mehr Wasserdampf in der Atmosphäre sein und mehr Wasser im Kreislauf, was dazu führt, das der Meeresspiegel erst mal leicht sinkt !!! So gibt es z.B. in der Antarkis deutlich mehr Schneefälle und das paradoxer Weise durch den Temperaturanstieg. (die früheren Temperaturen waren zu niedrig für Niederschläge).

Didi1403 schrieb:

Das von dir zitierte Ereignis würde innerhalb von Minuten bis Stunden das Klima verändern. Wenn die Klima-Wissenschaft von SCHNELLEN Veränderungen spricht meinen sie immer noch Jahrzente.

Völlig richtig.

Aber im Vergleich zu natürlichen Klimaänderungen, die gerne mal (zig?) Jahr(zehn?)tausende brauchen, kann eine _so_ schnelle Änderung wie beim menschengemachten Klimawandel sonst nur noch durch einen Meteoriteneinschlag eintreten.

Diese Aussage ist RICHTIG unabhängig davon, dass es natürlich beim Meteoriten nochmal um ein Viiielfaches schneller geht und nur wenige Tage statt ein paar Dekaden dauert. Oder mit anderen Worten:

"So schnell wie ... kann auftreten" behauptet nicht "genauso schnell", sondern "mindestens so schnell".

Wer daraus jetzt Faktenresistenz konstruiert, sorry, ignoriert entweder Grammatik oder will jetzt auch meine Aussagen verzerren.

Aber wer nicht einmal den Unterschied zwischen _Wetter_ und _Klima_ kennt oder diesen bewusst ignoriert und dann damit die Wissenschaft ins Lächerliche zu ziehen versucht... ernsthaft, das ist doch Kindergarten- oder Trump-Niveau.

Runeflinger schrieb:

Aber wer nicht einmal den Unterschied zwischen _Wetter_ und _Klima_ kennt oder diesen bewusst ignoriert und dann damit die Wissenschaft ins Lächerliche zu ziehen versucht... ernsthaft, das ist doch Kindergarten- oder Trump-Niveau

Junge, du solltest erst mal selbst die Definitionen der Wissenschaft einhalten und beim Thema Kima bleiben. Ich kenne nicht deinen Ausbildungsstand. Ich arbeite wissenschaftlich! Ein Meteoriteneinschlag hat nix mit Klimaforschung zu tun. (und so ein Ereignis fließt in keine einzige wissenschaftliche Klimaprognose ein)

Frank0307 schrieb:

.. ja, Wetter kann man nun mal max. 3 Tage relativ genau vorher sagen - bis zu 10 Tage mit immer größer werdender Ungenauigkeit. Und dann kommen da welche, die wollen das Klima vorher sagen

sorry Frank, das ist nicht richtig. Von einer, mit zunehmender Zeit immer ungenauere Wetterprognose auf die Nicht-Vorhersagbarkeit von Klima zu kommen ist vornehm gesagt mehr als gewagt.

Wetter=die nächsten Tage, Witterung=Wettertrende der nächsten Wochen, Klima=Zeitraum 30 Jahre !

Didi1403 schrieb:

Junge, du solltest erst mal selbst die Definitionen der Wissenschaft einhalten und beim Thema Kima bleiben. Ich kenne nicht deinen Ausbildungsstand. Ich arbeite wissenschaftlich! Ein Meteoriteneinschlag hat nix mit Klimaforschung zu tun. (und so ein Ereignis fließt in keine einzige wissenschaftliche Klimaprognose ein)

Aber ich behaupte doch gar nicht, dass eventuelle M-Einschläge und die aktuelle Klimadiskussion was miteinander zu tun haben, es ging allein um die Geschwindigkeit der Auswirkung dieser beiden Effekte. So ein Einschlag kann nur dann Auswirkungen aufs Klima haben, wenn die Staub-/Aschemenge in der Atmosphäre sich entsprechend langfristig hält und die Wirkung lange genug anhält. Das schau ich jetzt nicht nach, würde ich aber vermuten - soll nicht auch das Aussterben der Dinosaurier so einem plötzlichen M-Einschlag und der plötzlichen Abkühlung zuzuschreiben sein? Dann dürfte die Abkühlung ja länger angehalten haben als ein _Wetter_umschwung...

floeppy1 schrieb:

didi ich meine mal gehört zu haben ein Meteorit Einschlag ,wenn der heftig genug ist kann die Erde schon in eine etwas andere Bahn bringen ,das alleine kann schon das Wetter Beeinflussen .

Wie gesagt gehört ???

Wikipedia sagt: 10km-Meteorit mit Einschlagsenergie von mindestens 200 Millionen Hiroshima-Bomben führte zunächst wegen Staub zu einer mehrere Jahrzehnte dauernden Kältephase (bei dem Zeitraum wird man von Wirkung auf das KLIMA sprechen dürfen), gefolgt von 50.000 Jahren Hitzestress wegen Milliarden Tonnen CO2, die zugleich binnen Sekunden durch Verdampfung ozeanischer Böden freigesetzt wurden.

Ich bin raus für heute, verzerrt gerne noch 5 weitere richtige Aussagen von mir, die nicht sein dürfen, weil sie nicht sein sollen - ich kümmer mich um das Klima zwischen meiner Freundin und mir bevor ich das lange Wochenende unterwegs bin mit meiner klimaschädlichen Rennsemmel...

Runeflinger schrieb:

So ein Einschlag kann nur dann Auswirkungen aufs Klima haben

natürlich ist das so - aber darum geht es in keiner einzigen Klimadiskussion. Und die Geschwindigkeit der Ereignisse ist nicht miteinander vergleichbar. Winige Tage versus einige Jahre - also hinkt dein Vergleich gewaltig. Es gibt noch viel mehr Ereignisse , die das Klima katastrophal kippen lassen (s.unten) aber darum geht es in Gretas Welt und diesem Thread nicht.

floeppy1 schrieb:

didi ich meine mal gehört zu haben ein Meteorit Einschlag ,wenn der heftig genug ist kann die Erde schon in eine etwas andere Bahn bringen ,das alleine kann schon das Wetter Beeinflussen .

Wie gesagt gehört ???

ja ist richtig, aber s.oben, darum geht es halt nicht. Eine Supernova in Nähe (so ein paar Lichtjahre entfernt ) würde auch alles ändern Und eine Supernova träfe uns unvorbereitet , weil die Ausbreitungsgeschwindigkeit = c ist. Siehst du sie , bist du weg. (wenn sie nah genug passiert!)

Es geht hier ja um die Klimaveränderung und wie ich bereits schrieb, um den anthropologischen Anteil (um letzteren wird in der Wissenschaft gestritten).

Marcel21 schrieb:

Das schlimmste an dem neuen "Trend" ist dass dem Autofahrer gefühlt die ganze Schuld in die Schuhe geschoben wird. Autofahren soll noch teurer werden und an allen Ecken und Enden wird man immer mehr eingeschränkt.

Ich sehe es wirklich nicht ein, ja alle müssen was tun aber das heißt nicht dass man gleich aufs Auto verzichten muss.

Ich fahre gerne aber nicht mal so viel, dafür fliege ich nicht mit dem Flugzeug, mache auch keine Kreuzfahrten, und stehe damit schon mal besser da als viele andere. Wenn sich jeder bemüht sinnvoll CO2 einzusparen wäre ein großer Schritt erreicht, aber nur dumm auf den Autofahrer, noch schlimmer SUV-Fahrer einzukloppen ist völlig sinnlos.

Ein Wasserstoffauto hat eine Brennstoffzelle. Diese erzeugt Strom, und damit werden dann Elektromotoren angetrieben die für Vortrieb sorgen.

Wasserstoff kann wiederum durch Elektrolyse aus Strom und Wasser gewonnen werden.

Heißt: Wasserstoff ist ein Teil der E-Mobilität, allerdings wird Wasserstoff aktuell zu einem großen Teil auch aus fossilen Quellen gewonnen und ist in der Gesamtökobilanz wahrscheinlich schlechter als jeder Verbrenner.

Dennoch eine Quelle die in Zukunft nicht unwichtig wird und woran wir arbeiten müssen.

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Das mit dem CO2 ist doch eine große Lüge, u.a das Autos mit Schuld an der Erderwärmung sind!

Das ist nur Verdummung der Menschheit, denn eine Erderwärmung oder Abkühlung ist der normale Verlauf der Gezeiten, bzw. wie die Erde sich der Sonne nährt oder entfernt...

Das machen sich die Politiker zu Nutzen um den Leuten das Geld aus den Taschen zu ziehen und die Medien springen auf den Zug auf.?

https://www.google.de/amp/s/ww…gen-auswirkungen-weltweit

Hanzo schrieb:

Das mit dem CO2 ist doch eine große Lüge, u.a das Autos mit Schuld an der Erderwärmung sind! Das ist nur Verdummung der Menschheit, denn eine Erderwärmung oder Abkühlung, ist der normale Verlauf der gezeiten.

Auftritt: Hanzo, der schon beim eigentlich viel weniger umstrittenen Versicherungs-Threadsämtliche, wenige posts vorher geschrieben Fakten ignorierte...

Ich weiß, war provokant, aber versteh mich und ggf. sie anderen hier: nach intensiven Diskussionen über 3 Seiten, mit immerhin teilweise richtigen Argumenten sowie Diskutanten, die sich zumindest Mühe mit den (sagen wir höflich: streitbaren) Argumenten und Zitaten machten - dann schneist Du rein und haust zum Einstieg einen komplett aus der Luft gegriffenen Klimaleugnungs-Zweizeiler raus, ohne Dich um die bisherige Diskussion erkennbar auch nur irgendwas zu scheren?

Runeflinger schrieb:

Auftritt: Hanzo, der schon beim eigentlich viel weniger umstrittenen Versicherungs-Threadsämtliche, wenige posts vorher geschrieben Fakten ignorierte...

Ich weiß, war provokant, aber versteh mich und ggf. sie anderen hier: nach intensiven Diskussionen über 3 Seiten, mit immerhin teilweise richtigen Argumenten sowie Diskutanten, die sich zumindest Mühe mit den (sagen wir höflich: streitbaren) Argumenten und Zitaten machten - dann schneist Du rein und haust zum Einstieg einen komplett aus der Luft gegriffenen Klimaleugnungs-Zweizeiler raus, ohne Dich um die bisherige Diskussion erkennbar auch nur irgendwas zu scheren?

Dieses kleine Mädchen ist doch nur ein Instrument der Medien etc. Es geht immer nur um Geld und sonst nix! MEHR gibt es dazu nix zu sagen.

Gestern hatte ich einen kennengelernt in der Werkstatt, der auch zu diesen ewig gestrigen gehört, der meint die deutschen Medien berichten mehr über die USA als über das was in Deutschland passiert:D, laut ihm wird was hier passiert("abgeht") nicht berrichtet.

Meine Fresse diese paranoiden Spinner mit ihren Verschwörungstheorien werden echt immer mehr, wie die Zombies, die sich gegenseitig vermehren=O

90% dieser Leute sind Nazis und Rassisten die um den Brei herum reden.

Die "kleine" Greta fährt jetzt Arnies Tesla durch Nord Amerika

https://web.de/magazine/panora…a-thunberg-tesla-34062198

stony1 schrieb:

Ich hab kein Bock mehr auf Klimaschutz

Lg

Na dann wollen wir mal abwarten was du sagst, wenn die nächsten Sommer auf 50 Grad steigen 43-44 hatten wir ja schon